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  Inviato da: Soviet_Mario  Mostra tutti i messaggi di Soviet_Mario
Titolo: Simulatori-modellatori "fisici" FREE per scambiatori di calore acqua - acqua
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Data: 06/11/2017
Ora: 19:47:05
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  Salve, un saluto al NG di Ingegneria che visito=20<br /> rarissimamemte per una questione di soggezione diciamo :\<br /> <br /> Passo a esporre la prima puntata del mio problema, preliminare :<br /> <br /> Conoscete simulatori-modellatori &quot;fisici&quot; per scambiatori di=20<br /> calore acqua - acqua, che siano FREE e possibilmente=20<br /> abbastanza flessibili nella parametrizzazione (per esplorare=20<br /> a tentativi delle soluzioni senza conoscere molti dati forse=20<br /> necessari, ma anzi, per cercare di modellizzare e ricavarli ?<br /> <br /> Mi andrebbero bene sia in versioni da installare (sia Win=20<br /> sia Linux), sia eventualmente le classiche app Javascript o=20<br /> applet Java di siti, da usare direttamente nel browser.<br /> <br /> Ne ho trovato solo uno, ma =E8 molto poco parametrizzabile, e=20<br /> richiede necessariamente in input alcuni dati che invece=20<br /> vorrei stimare grazie al motore di calcolo (in particolare i=20<br /> salti termici).<br /> <br /> 2=B0 Parte.<br /> <br /> Ho bisogno di realizzare uno scambiatore &quot;a immersione&quot; in=20<br /> un serbatoio di acqua tiepida, per preriscaldare dell'ACS=20<br /> (la mandata fredda deve arrivare al boiler modulante meno=20<br /> fredda diciamo, risparmiando gas).<br /> <br /> Ho pensato a un qualche genere di serpentina a spire=20<br /> rettangolari o a un fascio tubiero &quot;aperto&quot;, ossia senza=20<br /> guscio esterno, che lato ACS sarebbe a circolazione forzata,=20<br /> e lato serbatoio (l'acqua &quot;tecnica&quot;) a convezione passiva.<br /> <br /> Sostanzialmente dovrei dimensionare materiale, lunghezza,=20<br /> superficie totale (e magari fattori di forma delle spire per=20<br /> agire sulla turbolenza lato interno), per attingere il pi=F9=20<br /> possibile. Il fattore di forma penserei sia importante anche=20<br /> per la convezione passiva esterna : nel senso, un radiatore=20<br /> da auto, fatto per ARIA (poco viscosa) a circolazione=20<br /> forzata, o parimenti lo scambiatore del boiler vaillant=20<br /> (fatto per gas combusti a tiraggio naturale e con alto salto=20<br /> termico) pu=F2 permettersi di avere alettature molto fitte.<br /> <br /> Ma (=E8 una mia supposizione) immagino che lavorando in acqua,=20<br /> che =E8 enormemente pi=F9 viscosa, un simile design fittamente=20<br /> alettato penso che &quot;stallerebbe&quot; in immersione, per una=20<br /> questione di resistenza (drag) degli anfratti al flusso, per=20<br /> cui non riuscirebbe a supportare una certa potenza (siamo=20<br /> sull'ordine dei 20-30 kW penso).<br /> <br /> Altra ipotesi : visto che si trovano scambiatori a piastre=20<br /> saldobrasate con coefficienti di scambio termico totale=20<br /> estremamente elevati, ma che presuppongono flusso forzato in=20<br /> ambo i circuiti, il problema diventerebbe come far circolare=20<br /> l'acqua termica, senza creare dipendenze del circuito da=20<br /> un'alimentazione elettrica esterna (soluzione molto sgradita).<br /> <br /> In rete non trovo molto, un unico esempio di pompa=20<br /> reciprocante a pistoni (positive displacement), con due=20<br /> distinti comparti, uno per l'acqua pressurizzata (motrice) e=20<br /> uno per l'acqua passivamente spostata, a spesa del lavoro=20<br /> &quot;volumetrico&quot; della prima. Vorrei agganciarla al flusso=20<br /> dell'acqua sanitaria, a spese di un po' di flusso, per=20<br /> pilotare il ricambio indipendente dell'acqua tecnica nello=20<br /> scambiatore a piastre.<br /> Ma ho trovato troppo poco sinora (e oltretutto la pompa=20<br /> vista costa quasi 1000 dollari, e, cazzo, non li vale !).<br /> <br /> Era a pistoni, alternativa, non a flusso proprio costante.<br /> <br /> Non so se esistano pompe centrifughe doppie, accoppiate come=20<br /> mi servirebbe, n=E9 se siano altrettanto affidabili a diversi=20<br /> regimi di flusso o se abbiano troppa perdita di carico ...<br /> <br /> Qualsiasi consiglio =E8 bene accetto.<br /> Eventualmente prover=F2 a postare alcuni calcoli per trovare=20<br /> le ingenuit=E0 pi=F9 madornali ...<br /> <br /> tnx in advance !<br /> <br /> Mario<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> --=20<br /> 1) Resistere, resistere, resistere.<br /> 2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti<br /> Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)<br />  

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