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La filosofia e le sue questioni

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  Inviato da: Chenickname  Mostra tutti i messaggi di Chenickname
Titolo: Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
Newsgroup: it.cultura.filosofia
Data: 23/10/2017
Ora: 15:10:23
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  Il giorno luned=C3=AC 23 ottobre 2017 14:24:58 UTC+2, ideap...@googlemail.c=<br /> om ha scritto:<br /> &gt; Il giorno luned=C3=AC 23 ottobre 2017 12:19:18 UTC+2, Chenickname ha scri=<br /> tto:<br /> &gt; &gt; Il giorno luned=C3=AC 23 ottobre 2017 06:01:17 UTC+2, ideap...@googlema=<br /> il.com ha scritto:<br /> &gt; &gt; &gt; Il giorno luned=C3=AC 23 ottobre 2017 01:14:41 UTC+2, Loris Dalla Ros=<br /> a ha scritto:<br /> &gt; &gt; &gt; &gt;<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt; &gt; Di sporco ci sono solo i tuoi occhi, evidentemente. In quello che h=<br /> o=20<br /> &gt; &gt; &gt; &gt; riportato Xavier dice o non dice che &quot;... la costituzione =C3=A8 st=<br /> ata=20<br /> &gt; &gt; &gt; &gt; infranta il 6 e 7 settembre...&quot;?<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt; ideaprima=20<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt; ???=20<br /> &gt; &gt; &gt; perch=C3=A8 i miei occhi?=20<br /> &gt; &gt; &gt; mah....a volte non sai proprio che dire.=20<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt; Ess=C3=AC, lo dice..... ma dice pure tutto il resto dell'intervista..=<br /> ..=20<br /> &gt; &gt; &gt; Aspetta che te la posto di nuovo, cos=C3=AC te la rileggi con comodo.=<br /> =20<br /> &gt; &gt; &gt; Guarda... devi solo cliccare sul link e leggere:=20<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt; https://ilmanifesto.it/arbos-con-larticolo-155-madrid-non-puo-convoca=<br /> re-le-elezioni-catalane/<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; ---------------------------<br /> &gt; &gt; Quando si calpestano la legge, lo stato di diritto e il diritto di stat=<br /> o,<br /> &gt; &gt; come hanno fatto Puigdemont &amp; co, le questioni finiscono inevitabilment=<br /> e<br /> &gt; &gt; per essere regolate da *altri* rapporti di forza.=20<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; Ben che vada dai rapporti diplomatici col resto del mondo. Allora =C3=<br /> =A9=20<br /> &gt; &gt; significativa la dichiarazione del presidente del Parlamento Europeo<br /> &gt; &gt; Antonio Tajani: &quot;Sia chiaro: nessun paese europeo riconoscer=C3=A0 la=<br /> =20<br /> &gt; &gt; Catalogna come paese indipendente&quot;.<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; Ma il pi=C3=B9 delle volte i rapporti di forza si chiamano eserciti. Be=<br /> n lo=20<br /> &gt; &gt; sapevano quelli che hanno dichiarato l'indipendenza degli Stati Uniti<br /> &gt; &gt; d'America o anche quelli che dichiararono la secessione degli Stati del=<br /> Sud,<br /> &gt; &gt; con grandi finanziamenti per navi e armi, e con le loro belle divise co=<br /> lor<br /> &gt; &gt; caki cucite a mano dalle mamy delle piantagioni di cotone. O in tempi p=<br /> i=C3=B9<br /> &gt; &gt; recenti ben lo seppero gli Sloveni nella loro Guerra dei Dieci Giorni.<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; I catalani secessionisti si dichiarano invece *gandhiani*. Ho paura che<br /> &gt; &gt; sia un gandhianesimo radical-chic di un paese ricco contro uno un po'<br /> &gt; &gt; meno ricco, di gente che la Storia l'ha letta a fumetti, magari in=20<br /> &gt; &gt; catalano:<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; https://pictures.abebooks.com/isbn/9782919382132-us.jpg<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ---------------------------------------------------------------=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; Il diritto alla propria autodeterminazione =C3=A8 sacrosanto, Chenickname=<br /> .... e tu=20<br /> &gt; parli sempre per il cavolo.<br /> &gt; Hai un fiuto sbalorditivo a stare sempre dalla parte sbagliata.=20<br /> &gt; Ma te indovina che tipo di politica fa Tajani.<br /> &gt; Se poi ti ci metti tu a parlare di diritto buonanotte.<br /> &gt; Io ascolto i professori di diritto internazionale non Tajani e una Spagna=<br /> e relativa Europa che sappiamo bene in che mani sta..... non ti dispiaccia=<br /> ..=20<br /> &gt; A questo punto ti posto qui sotto, poich=C3=A9 continui a non tenerne con=<br /> to, la traduzione in italiano di ci=C3=B2 che dicono a riguardo i professor=<br /> i di Cambridge e Princetown (tra altri esperti di diritto). Come traduzione=<br /> non =C3=A8 proprio il massimo ma =C3=A8 comprensibile.... dovrebbe esserlo=<br /> anche per te.=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; &quot;Non esiste alcun divieto nel quadro del diritto internazionale contro l'=<br /> indipendenza&quot;, dicono i professori di Cambridge e Princeton<br /> &gt; di Pere Fern=C3=A1ndez 27/09/2017<br /> &gt; Gli esperti del diritto internazionale hanno presentato una relazione che=<br /> accoglie il diritto all'autodeterminazione in Catalogna<br /> &gt; Gli esperti del diritto internazionale hanno presentato una relazione che=<br /> sostiene il diritto all'autodeterminazione in Catalogna | ACN<br /> &gt;=20<br /> &gt; Uno studio internazionale sul diritto all'autodeterminazione preparato da=<br /> un gruppo di professori di diritto internazionale appoggia la posizione de=<br /> l governo catalano per quanto riguarda la legittimit=C3=A0 conferita dalle =<br /> leggi internazionali sulle aspirazioni catalane. Questa relazione, commissi=<br /> onata da Esquerra Republicana ad un gruppo di accademici indipendenti inter=<br /> nazionali, conclude che non esiste una norma nel quadro internazionale che =<br /> impedisca la Catalogna a diventare uno Stato indipendente .<br /> &gt;=20<br /> &gt; Il team degli insegnanti responsabili di questa relazione =C3=A8 guidato =<br /> da Marc Weller , professore di diritto internazionale e studi costituzional=<br /> i internazionali presso l' Universit=C3=A0 di Cambridge e un mediatore espe=<br /> rto delle Nazioni Unite in negoziati internazionali di pace in Yemen, Myanm=<br /> ar, Kosovo o Sudan.<br /> &gt;=20<br /> &gt; Il Mercoled=C3=AC, il Collegio dei politici di Barcellona ha ospitato la =<br /> cerimonia di presentazione di questa relazione, con l'intervento di John Du=<br /> gard , professore di diritto internazionale presso l'Universit=C3=A0 di Cam=<br /> bridge specializzata in diritto pubblico internazionale; Richard Falk , pro=<br /> fessore emerito di diritto internazionale all'Universit=C3=A0 di Princeton =<br /> (USA), e Ana Stanic , avvocato e specialista in diritto comunitario e accor=<br /> di internazionali tra Stati.<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; Weller afferma che nel caso di una secessione come quella proposta dalla =<br /> Catalogna prevale il diritto internazionale, in quanto la legge nazionale n=<br /> on pu=C3=B2 essere imposto quando si tratta di una separazione di questo st=<br /> ato. Secondo Weller, il diritto internazionale, oltre ai casi di colonie, a=<br /> ffronta anche il diritto all'autodeterminazione dal punto di vista della vo=<br /> lont=C3=A0 del popolo : &quot;Questo =C3=A8 un nuovo approccio basato sul princi=<br /> pio democratico , sulla base della volont=C3=A0 della gente . Stati come lo=<br /> spagnolo devono rispondere in modo chiaro a questa volont=C3=A0 della gent=<br /> e &quot;.<br /> &gt;=20<br /> &gt; Weller ha insistito sulla sentenza della Corte Internazionale di Giustizi=<br /> a sull'indipendenza del Kosovo perch=C3=A9 &quot;indica che non esiste alcun div=<br /> ieto nel diritto internazionale di una dichiarazione di indipendenza della =<br /> Catalogna. La legge internazionale =C3=A8 neutrale in relazione a una dichi=<br /> arazione di indipendenza unilaterale &quot;. Inoltre, Weller ha sottolineato che=<br /> la migliore formula per esprimere la volont=C3=A0 del popolo =C3=A8 attrav=<br /> erso un referendum e, una volta fatto, il governo catalano dovr=C3=A0 negoz=<br /> iare con il governo centrale i termini di un'uscita.<br /> &gt;=20<br /> &gt; &quot;Il governo spagnolo non ha alcun diritto legale di sopprimere l'espressi=<br /> one della volont=C3=A0 popolare quando questa volont=C3=A0 =C3=A8 quella de=<br /> ll'autodeterminazione&quot; , ha chiarito Weller prima dell'evidente escalation =<br /> della repressione spinta da Madrid. &quot;Se il governo centrale interrompe o in=<br /> terferisce nella celebrazione di questo referendum, allora =C3=A8 possibile=<br /> trovare altri modi per cercare questa indipendenza&quot;. Vies, ha detto, che v=<br /> anno dalle altre elezioni plebiscite o una mobilitazione massiccia e pacifi=<br /> ca sulla strada.<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; La lotta per la legittimit=C3=A0<br /> &gt;=20<br /> &gt; Richard Falk ha affrontato la questione dal punto di vista della legittim=<br /> it=C3=A0, e in questo senso ha assicurato che finora la guerra per la legit=<br /> timit=C3=A0 ha optato &quot;decisamente&quot; sul lato catalano . &quot;La Catalogna ha ag=<br /> ito sulla base dei valori di una societ=C3=A0 democratica, ha evitato la vi=<br /> olenza e ha sempre cercato il dialogo e il patto&quot;, Falk ha opposto una Spag=<br /> na che &quot;costringe e reprime e cerca di provocare una sorta di Violenza da p=<br /> arte del governo catalano &quot;.<br /> &gt;=20<br /> &gt; Falk ha anche sottolineato che ci=C3=B2 che accade il 1 =C2=B0 ottobre se=<br /> gner=C3=A0 un punto e in parte in questa lotta per la legittimit=C3=A0: &quot;L'=<br /> 1-O sar=C3=A0 un punto di svolta, un punto di svolta, in questa lotta per l=<br /> a legittimit=C3=A0 &quot;.<br /> &gt;=20<br /> &gt; John Dugard, d'altra parte, ha avvertito che i governi e gli stati non ac=<br /> cettano facilmente una Catalogna indipendente. &quot;Questo processo di riconosc=<br /> imento e di ammissione sar=C3=A0 un processo difficile e lungo, non sar=C3=<br /> =A0 immediato: tempo e pazienza avranno luogo . &quot; Ha anche insistito sul fa=<br /> tto che &quot;non vi =C3=A8 alcun divieto nel quadro del diritto internazionale =<br /> contro l'indipendenza&quot;.<br /> &gt;=20<br /> &gt; Le conclusioni di questo studio, di 60 pagine, verranno pubblicate presto=<br /> , come hanno scritto i loro autori.<br /> <br /> <br /> ---------------------<br /> Che cos'=C3=A8 il *diritto internazionale*? E' il *diritto della Comunit=C3=<br /> =A0 degli=20<br /> Stati*.<br /> <br /> E' quindi banalmente ovvio che non contempli alcun veto all'autodeterminazi=<br /> one<br /> e anche alla secessione da un tal stato, rientrando questi argomenti=20<br /> nell'ordinamento giuridico interno allo stato stesso.<br /> In questa chiave di lettura i tuoi prof di Cambridge e Princetown hanno<br /> ovviamente ragione. Esempio: Il *diritto internazionale* contempla il<br /> divieto di rubare nei supermercati? I prof di Cambridge e Princetown<br /> risponderebbero tranquillamente di no.<br />  

Il thread:
da leggere Loris Dalla Rosa 19/10 10:13
Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
   da leggere rawmode 19/10 11:49
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere Loris Dalla Rosa 19/10 21:32
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere rawmode 20/10 07:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere rawmode 20/10 07:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere ideaprima1@googlemail.com 20/10 07:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
               da leggere rawmode 20/10 07:25
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                  da leggere ideaprima1@googlemail.com 20/10 08:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
   da leggere eva 20/10 14:51
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere Loris Dalla Rosa 20/10 16:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere eva 20/10 20:16
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere peter schlemihl 20/10 17:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere eva 20/10 20:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere peter schlemihl 21/10 15:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
               da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 15:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                  da leggere Loris Dalla Rosa 21/10 19:24
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 21:40
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                        da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 00:08
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                           da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 12:00
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                              da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 16:22
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                 da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 18:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                    da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 20:01
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                       da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 20:44
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 23:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                             da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 00:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                   da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 01:09
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 05:46
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                             da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 23:54
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 01:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                   da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 06:01
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 09:13
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 14:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 15:04
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                               da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 20:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                  da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 23:22
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 07:38
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere Chenickname 23/10 12:19
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 14:24
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 23/10 15:10
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                               da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 20:36
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                  da leggere Chenickname 23/10 21:11
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 08:25
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                        da leggere Chenickname 24/10 10:42
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                           da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 20:18
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                              da leggere Chenickname 24/10 21:49
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                 da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 12:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                    da leggere Chenickname 25/10 12:58
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                       da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 13:11
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                          da leggere Chenickname 25/10 13:19
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                             da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 13:50
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                da leggere Chenickname 25/10 14:39
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                   da leggere ideaprima1@googlemail.com 26/10 09:43
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                      da leggere Chenickname 26/10 10:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 26/10 11:48
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                            da leggere Chenickname 26/10 13:16
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 23:10
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 23/10 23:36
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere rawmode 24/10 11:54
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 24/10 12:35
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                           da leggere eva 22/10 17:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                              da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 20:04
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                 da leggere eva 22/10 21:20
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                    da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                       da leggere eva 23/10 07:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 09:09
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
 

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