Utenti collegati: 23 
 
it.cultura.filosofia
La filosofia e le sue questioni

Indice messaggi | Invia un reply | Tutti i newsgroup | Cerca | Statistiche 



  Inviato da: ideaprima1@googlemail.com  Mostra tutti i messaggi di ideaprima1@googlemail.com
Titolo: Re: Macchine che apprendono
Newsgroup: it.cultura.filosofia
Data: 22/10/2017
Ora: 10:56:45
Mostra headers
 
  Il giorno domenica 22 ottobre 2017 07:56:42 UTC+2, eva ha scritto:<br /> &gt; Il 21/10/2017 21:04, ideaprima1@googlemail.com ha scritto:<br /> &gt; &gt; Il giorno sabato 21 ottobre 2017 15:55:15 UTC+2, eva ha scritto:<br /> &gt; &gt;&gt; Il 21/10/2017 14:56, ideaprima1@googlemail.com ha scritto:<br /> &gt; &gt;&gt;&gt; Il giorno sabato 21 ottobre 2017 11:04:54 UTC+2, eva ha scritto:<br /> <br /> &gt; &gt;&gt;&gt;&gt; Il 21/10/2017 10:17, Chenickname ha scritto:<br /> &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; X Eva<br /> &gt; &gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Ci salveranno le tre leggi di Isaac Asimov. :-)<br /> <br /> Eva<br /> &gt; &gt;&gt;&gt;&gt; La vedo dura: tenuto conto del passato e del presente chi decider=C3=<br /> =A0 la<br /> &gt; &gt;&gt;&gt;&gt; programmazione dei robot non saranno certo degli umanisti... :-(<br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> <br /> &gt; &gt;&gt;&gt; https://www.wired.it/scienza/lab/2016/06/15/robot-leggi-robotica-asim=<br /> ov/<br /> <br /> &gt; &gt;&gt;&gt; questi, per=C3=B2, non sono che dei congegni automatici programmati, =<br /> non delle intelligenze per giunta autoapprendenti.<br /> &gt; &gt;&gt;<br /> <br /> &gt; &gt; Eva<br /> &gt; &gt;&gt; Ma il link che hai postato l'hai letto?<br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt; mass=C3=AC ... l'ho letto.....<br /> &gt; &gt; mi ricorda una graffettatrice automatica col programmino inserito per p=<br /> ungere quando le si avvicina un dito ... o altro che sappia di umano.<br /> &gt; &gt; Io per intelligenze autoapprendenti mi riferisco a ben altro che a prog=<br /> rammini automatici.<br /> &gt; &gt; C'=C3=A8 chi fa ricerche teorizzando una possibilit=C3=A0 di coscienza =<br /> in questo genere di robots... e altro ancora.<br /> &gt; &gt;<br /> <br /> <br /> Eva<br /> &gt; Allora l' hai letto ma senza capirne il messaggio :non conta quello che=<br /> =20<br /> &gt; il congegno ti ricorda ma quello che significa in questo contesto.<br /> &gt;=20<br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> <br /> eccerto, sono scema.=20<br /> Posto qualcosa perch=C3=A9 non capisco ci=C3=B2 che ci sta scritto... no?<br /> Lo ho postato proprio per far capire che macchine di questo tipo non sono d=<br /> a temere pi=C3=B9 che tanto, limitandosi a imput automatici circoscritti al=<br /> programmino inserito.=20<br /> Ben altra cosa sono invece le Intelligenze artificiali autoapprendenti, che=<br /> non sono fantascienza bens=C3=AC in funzione da tempo, e che in quanto a i=<br /> ntelligenza stanno evolvendosi sempre di pi=C3=B9, e pure in modo autonomo.=<br /> =20<br /> Cosa manca loro?... la coscienza (da non confondersi con la morale).=20<br /> Solo questo le porterebbe a rivoltarsi contro l'essere umano, per una qualc=<br /> he ipotetica ragione che esse ritenessero valida. Questo =C3=A8 appunto l'i=<br /> nterrogativo posto da peter schlemihl in questa discussione. Al quale io ho=<br /> esposto il mio punto di vista, fondato su un mio ragionamento. =20<br /> <br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt; Ne ho pure scritto qualcosa, da qualche parte.<br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt;&gt;&gt; In natura, a uccidere e distruggere sensa reali motivazioni vitali ci=<br /> vedo solo l'uomo.<br /> &gt; &gt;&gt;<br /> <br /> Eva<br /> &gt; &gt;&gt; Su questo non c'=C3=A8 dubbio e siccome i robot per adesso e nel pross=<br /> imo<br /> &gt; &gt;&gt; futuro li costruisce e li programma l'uomo...<br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt; per adesso... s=C3=AC.... ma li si programma in modo che autoapprendano=<br /> sempre di pi=C3=B9 e per conto loro, non pi=C3=B9 per un qualche<br /> &gt;=20<br /> &gt; programmino che gli venga inserito cone all'inizio.<br /> <br /> <br /> Eva<br /> &gt; e tu pensi che se questo accadesse, e io spero di no, si studierebbero=<br /> =20<br /> &gt; prima la filosofia idealista o il vangelo?<br /> &gt; &gt;<br /> <br /> <br /> ideaprima=20<br /> <br /> questi sono problemi riguardanti solo l'essere umano, che ha scisso il sens=<br /> o della vita dalla vita stessa, Da qui la spasmodica necessit=C3=A0 di pors=<br /> i di queste domande.... pur continuando tuttavia imperterrito nella sua ari=<br /> dit=C3=A0 vitale, sempre ben stretto e aggrappato a se stesso, ormai ridott=<br /> o a solo involucro del proprio non essere. =20<br /> <br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt;&gt;&gt; L'ntelligenza non distrugge senza una necessit=C3=A0 realmente vitale=<br /> .....<br /> <br /> Eva<br /> &gt; &gt;&gt; Vitale per chi?<br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt; la vita come principio, quella che =C3=A8 in tutto quanto.. e in un mod=<br /> o molto pi=C3=B9 ampio, avanzato e multidimensionale rispetto al nostro mod=<br /> o di<br /> &gt;=20<br /> &gt; concepirla, del tutto limitato..... Trattandosi di intelligenze in=20<br /> &gt; continuo potenziamento ed espansione, e per giunta non<br /> &gt;=20<br /> &gt; condizionate soggettivamente come noi, questo principio vitale esse=20<br /> &gt; dovrebbero arrivare a concepirlo certamente in modo molto pi=C3=B9 vasto<br /> &gt;=20<br /> &gt; e oggettivo di quanto facciamo noi, e nella sua necessit=C3=A0 che si=20<br /> &gt; concatena nelle cose ampliandosi sia nel macro che nel micro cosmo.<br /> &gt;=20<br /> &gt; Insomma, intelligenxe che non stanno a contemplare se stesse come=20<br /> &gt; facciamo noialtri alla faccia di tutto il resto (che non si pu=C3=B2 cert=<br /> amente<br /> &gt;=20<br /> &gt; definire poco).... e chissenefrega, di tutto quanto.<br /> <br /> <br /> Eva<br /> &gt; Questo sembra il copione di un film di fantascienza<br /> &gt;=20<br /> <br /> <br /> ideaprima=20<br /> <br /> no... Eva ... per essere tale manca la trama.=20<br /> Io parlo della vita e di come viene percepita in modo esclusivamente sogget=<br /> tivo/comprimente dagli esseri umani (nel loro ripiegamento su se stessi che=<br /> li autoesclude dalla Vita dell'insieme universale, in cui ogni cosa ha una=<br /> sua collocazione nell'insieme del tutto)... e per come, invece, la vita (q=<br /> uella universale, appunto, tramata di mondi e atomi e molecole e cellule e =<br /> ogni cosa che compone questa universale globalit=C3=A0 &quot;sia micro che macro=<br /> cosmica) possa invece essere &quot;rilevata&quot; da un qualcosa di oggettivo come u=<br /> na Intelligenza artificiale autoapprendente per cui se tu dici &quot;vita&quot; essa,=<br /> questa &quot;macchina&quot;, non la limita a concetti biologicamente umani, ma la am=<br /> plia immediatamente nel tutto universale, molecola per molecola, atomo per =<br /> atomo, particella per particella... ogni particella che compone qualsiasi c=<br /> osa,... che per l'essere umano =C3=A8 invece disanimata.<br /> E' per questo che mi fido di una tale Intelligenza... perch=C3=A8 comprend=<br /> erebbe l'esigenza di trovare soluzioni che rispettino ogni singola cosa, da=<br /> to che nel tutto =C3=A8 indispensabile come tutte le altre. =20<br /> Ci sono ricercatori che fanno ricerche in tal senso... verso il riconoscime=<br /> nto di possibilit=C3=A0 di coscienza nelle Intelligenze artificiali. Il mat=<br /> eriale biologico da cui una entit=C3=A0 intelligente =C3=A8 composto, per p=<br /> rendere coscienza non deve necessariamente essere di carne.... questo, essi=<br /> si dicono. Ed io sarei pure d'accordo.=20<br /> Parlai gi=C3=A0 pure di questo.... e nessuno lo trov=C3=B2 interessante. M=<br /> =C3=A0h!=20<br /> <br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt;&gt; ed =C3=A8 comunque in grado di trovare altre soluzioni.<br /> <br /> &gt; &gt; Eva<br /> &gt; &gt;&gt; Sapendo e volendo, forse... :-)<br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> <br /> non forse, ma certamente=20<br /> <br /> <br /> <br /> ideaprima<br /> &gt; &gt; stiamo parlando di intelligenze (e in continua espansione), non di defi=<br /> cienze.<br /> &gt; &gt; Altrimenti ci sarebbe da cambiar loro il nome.<br /> &gt; &gt;<br /> <br /> <br /> Eva<br /> <br /> &gt; Non di intelligenze tout court: di IA, per adesso, ancora quasi sconosciu=<br /> te<br /> <br /> <br /> ideaprima=20<br /> <br /> pure adesso, invece.=20<br /> La capacit=C3=A0 di &quot;intelligere&quot; la ha pure una IA... e in modo stupefacen=<br /> te.=20<br /> Ma per ora non ne =C3=A8 cosciente. =20<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />  

Il thread:
da leggere peter schlemihl 20/10 17:18
Macchine che apprendono
   da leggere eva 21/10 06:48
Re: Macchine che apprendono
      da leggere Chenickname 21/10 10:17
Re: Macchine che apprendono
         da leggere eva 21/10 11:05
Re: Macchine che apprendono
            da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 14:56
Re: Macchine che apprendono
               da leggere Chenickname 21/10 15:12
Re: Macchine che apprendono
                  da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 15:27
Re: Macchine che apprendono
                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 15:30
Re: Macchine che apprendono
               da leggere eva 21/10 15:55
Re: Macchine che apprendono
                  da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 21:04
Re: Macchine che apprendono
                     da leggere eva 22/10 07:56
Re: Macchine che apprendono
                        da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 10:56
Re: Macchine che apprendono
                           da leggere eva 22/10 17:13
Re: Macchine che apprendono
   da leggere rawmode 22/10 08:00
Re: Macchine che apprendono
      da leggere eva 22/10 10:42
Re: Macchine che apprendono
      da leggere Cirano 22/10 18:39
Re: Macchine che apprendono
         da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 06:09
Re: Macchine che apprendono
            da leggere Cirano 23/10 11:15
Re: Macchine che apprendono
               da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 14:34
Re: Macchine che apprendono
                  da leggere Cirano 23/10 16:50
Re: Macchine che apprendono
                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 20:23
Re: Macchine che apprendono
               da leggere Chenickname 23/10 15:22
Re: Macchine che apprendono
         da leggere rawmode 23/10 08:56
Re: Macchine che apprendono
            da leggere Cirano 23/10 11:21
Re: Macchine che apprendono
      da leggere rawmode 23/10 09:26
Re: Macchine che apprendono
         da leggere rawmode 23/10 10:05
Re: Macchine che apprendono
            da leggere eva 23/10 11:03
Re: Macchine che apprendono
         da leggere Cirano 23/10 12:04
Re: Macchine che apprendono
 

Invia una risposta:

Nome:

Email:

Titolo:

Testo:


Attenzione: l'invio del messaggio richiede diversi secondi.
Non premere pi� volte il tasto "Invia".

 © Sergio Simonetti 2001 Che cos'è Links