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it.cultura.filosofia
La filosofia e le sue questioni

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  Inviato da: Chenickname  Mostra tutti i messaggi di Chenickname
Titolo: Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
Newsgroup: it.cultura.filosofia
Data: 24/10/2017
Ora: 10:42:33
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  Il giorno marted=C3=AC 24 ottobre 2017 08:25:03 UTC+2, ideap...@googlemail.=<br /> com ha scritto:<br /> &gt; Il giorno luned=C3=AC 23 ottobre 2017 21:11:26 UTC+2, Chenickname ha scri=<br /> tto:<br /> <br /> Chenickname=20<br /> <br /> &gt; Qui fai una bella confusione tra il *diritto internazionale* da te citato=<br /> =20<br /> &gt; e la *Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo*. Il primo tratta di diritti=20<br /> &gt; tra stati.=20<br /> <br /> ideaprima=20<br /> <br /> ti informo che esistono Tribunali internazionali... proprio per quei diritt=<br /> i fondamentali che vengono lesi dalle singole nazioni e dai singoli Stati..=<br /> .... vedi la Spagna nei confronti della Catalogna. =20<br /> E' per questo che gli esperti di diritto internazionale sostengono che la C=<br /> atalogna, nella sua autodeterminazione (pacifica) arriver=C3=A0 alla sua in=<br /> dipendenza... anche se il percorso sar=C3=A0 lunghetto.=20<br /> Prima di arrivare a certi tribunali internazionali c'=C3=A8 da districarsi =<br /> tra articoli di leggi interne allo stato che non intende rispettare i dirit=<br /> ti fondamentali alcuni, in questo caso dei catalani.=20<br /> Insomma... prima c'=C3=A8 da percorrere l'iter delle leggi interne, pure a =<br /> volte contradditoprie e ingarbugliate .... e solo poi si potr=C3=A0 proseg=<br /> uire in una sede sovranazionale.=20<br /> Ma tu, prima di parlare, non potresti approfondire le cose per conto tuo?..=<br /> ... io mica sono qui per tener comoda la tua ignoranza.=20<br /> Se degli esperti sostengono che l'autodeterminazione all'indipendenza di qu=<br /> alcuno =C3=A8 sacrosanta e legittima non dovresti sentire almeno la curiosi=<br /> t=C3=A0 di capire su cosa basino queste dichiarazioni e in che modo ritenga=<br /> no possibile tale attuazione?=20<br /> <br /> -------------------------<br /> - Quei &quot;Tribunali internazionali&quot; che dici da chi sono legittimati se non<br /> dagli *stati* esistenti?<br /> - Non parlare di Spagna e Catalogna come fossero due stati. Uno =C3=A8 uno =<br /> stato,<br /> l'altra =C3=A8 una regione senza alcuna struttura statuale. Metterli sullo =<br /> stesso=20<br /> piano =C3=A8 mettere il carro davanti ai buoi.<br /> - Segui il labiale, Ideaprima: i tuoi professorini di diritto internazional=<br /> e<br /> stanno dicendo che la vicenda catalana non riguarda il diritto internaziona=<br /> le.<br /> - Se nel &quot;percorrere l'iter delle leggi interne&quot; la Catalogna si terr=C3=A0=<br /> nella<br /> legalit=C3=A0, allora potr=C3=A0 essere un'azione pacifica, diversamente no=<br /> .. Ad es.<br /> potrebbe tentare di convincere, democraticamente e legalmente, le altre<br /> regioni spagnole a strutturare lo *stato Spagna* come confederazione.<br /> (vedi Svizzera, Germania...vedi l'idea che ha folgorato da noi Salvini<br /> sulla strada di Damasco).<br /> - Leggi anche altri &quot;esperti&quot;. Ti diranno, ad es., che il diritto<br /> all'*autodeterminazione* non implica il diritto alla *secessione*.<br /> <br /> <br /> Chenickname=20<br /> &gt; Il popolo catalano *=C3=A8* autodeterminato, in quanto ha contribuito all=<br /> a stesura,=20<br /> &gt; ha accettato e ha votato a larga maggioranza la Costituzione Spagnola nel=<br /> 1978,=20<br /> &gt; quella stessa costituzione che Puigdemont &amp; co. hanno violato.=20<br /> &gt;=20<br /> <br /> ideaprima=20<br /> <br /> sei ottusamente ostinato a fissarti su sta cosa.=20<br /> Le cose cambiano... e le circostanze... e tutto quanto.=20<br /> Ci=C3=B2 che pu=C3=B2 andar bene una volta, o che si =C3=A8 stati costretti=<br /> ad accettare, non si =C3=A8 costretti ad accettarlo e/o a subirlo per semp=<br /> re.=20<br /> Il dialogo dovrebbe servire a risolvere queste situazioni. Ma quando il di=<br /> alogo democratico e civile viene negato (e pure in modo tirannico)... allor=<br /> a.... rimane comunque il proprio diritto ad autodeterminarsi.=20<br /> <br /> --------------------------<br /> - Eccerto! Le costituzioni hanno la scadenza come la marmellata. E per farl=<br /> e<br /> scadere, prima si violano e poi si offre il dialogo.=20<br /> &quot;Ma mi faccia il piacere!&quot;<br /> <br /> <br /> Chenickname=20<br /> <br /> &gt; Non mi risulta che la Costituzione Spagnola leda qualche diritto. A te=20<br /> &gt; risulta? In quali articoli?=20<br /> <br /> ideaprima=20<br /> <br /> stai dando i numeri.=20<br /> Certi comportamenti violenti e da tiranni, e la negazione ad un confronto e=<br /> relativo dialogo civile e democratico sarebbero, secondo te, contemplati d=<br /> a tale costituzione?=20<br /> sarebbe dunque una dittatura, non democrazia.... e complice pure l'Europa.=<br /> =20<br /> <br /> -------------------------<br /> - Ogni costituzione democratica del mondo contempla l'uso proporzionato<br /> della forza per far rispettare la legge.=20<br /> <br />  

Il thread:
da leggere Loris Dalla Rosa 19/10 10:13
Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
   da leggere rawmode 19/10 11:49
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere Loris Dalla Rosa 19/10 21:32
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere rawmode 20/10 07:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere rawmode 20/10 07:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere ideaprima1@googlemail.com 20/10 07:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
               da leggere rawmode 20/10 07:25
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                  da leggere ideaprima1@googlemail.com 20/10 08:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
   da leggere eva 20/10 14:51
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere Loris Dalla Rosa 20/10 16:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere eva 20/10 20:16
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere peter schlemihl 20/10 17:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere eva 20/10 20:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere peter schlemihl 21/10 15:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
               da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 15:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                  da leggere Loris Dalla Rosa 21/10 19:24
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 21:40
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                        da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 00:08
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                           da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 12:00
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                              da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 16:22
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                 da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 18:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                    da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 20:01
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                       da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 20:44
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 23:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                             da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 00:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                   da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 01:09
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 05:46
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                             da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 23:54
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 01:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                   da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 06:01
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 09:13
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 14:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 15:04
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                               da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 20:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                  da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 23:22
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 07:38
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere Chenickname 23/10 12:19
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 14:24
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 23/10 15:10
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                               da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 20:36
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                  da leggere Chenickname 23/10 21:11
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 08:25
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                        da leggere Chenickname 24/10 10:42
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                           da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 20:18
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                              da leggere Chenickname 24/10 21:49
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                 da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 12:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                    da leggere Chenickname 25/10 12:58
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                       da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 13:11
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                          da leggere Chenickname 25/10 13:19
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                             da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 13:50
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                da leggere Chenickname 25/10 14:39
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                   da leggere ideaprima1@googlemail.com 26/10 09:43
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                      da leggere Chenickname 26/10 10:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 26/10 11:48
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                            da leggere Chenickname 26/10 13:16
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 23:10
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 23/10 23:36
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere rawmode 24/10 11:54
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 24/10 12:35
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                           da leggere eva 22/10 17:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                              da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 20:04
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                 da leggere eva 22/10 21:20
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                    da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                       da leggere eva 23/10 07:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 09:09
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
 

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