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La filosofia e le sue questioni

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  Inviato da: Chenickname  Mostra tutti i messaggi di Chenickname
Titolo: Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
Newsgroup: it.cultura.filosofia
Data: 24/10/2017
Ora: 21:49:25
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  Il giorno marted=C3=AC 24 ottobre 2017 20:18:38 UTC+2, ideap...@googlemail.=<br /> com ha scritto:<br /> &gt; Il giorno marted=C3=AC 24 ottobre 2017 10:42:33 UTC+2, Chenickname ha scr=<br /> itto:<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; Chenickname=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; - Quei &quot;Tribunali internazionali&quot; che dici da chi sono legittimati se n=<br /> on<br /> &gt; &gt; dagli *stati* esistenti?<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima<br /> &gt;=20<br /> &gt; sono al di sopra.=20<br /> &gt; Applicano ci=C3=B2 che riguarda pure i diritti fondamentali... che i sing=<br /> oli stati spesso e volentieri omettono di rispettare.=20<br /> <br /> ---------------------<br /> Ma in quale pianeta &quot;sono al di sopra&quot;? Se &quot;i singoli stati spesso e=20<br /> volentieri omettono di rispettare&quot; quel che decidono, come fai a dire<br /> che &quot;sono al di sopra&quot;?<br /> <br /> <br /> &gt; Chenickname<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; - Non parlare di Spagna e Catalogna come fossero due stati. Uno =C3=A8 =<br /> uno stato,<br /> &gt; &gt; l'altra =C3=A8 una regione senza alcuna struttura statuale. Metterli su=<br /> llo stesso=20<br /> &gt; &gt; piano =C3=A8 mettere il carro davanti ai buoi.<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ???=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; e dove mai ho parlato della Catalogna come se fosse uno stato?=20<br /> <br /> -------------------------<br /> &quot;ti informo che esistono Tribunali internazionali... proprio per quei=20<br /> diritti fondamentali che vengono lesi dalle singole nazioni e dai=20<br /> singoli Stati..... vedi la Spagna nei confronti della Catalogna.&quot;<br /> <br /> <br /> &gt; Chenickname<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; - Segui il labiale, Ideaprima: i tuoi professorini di diritto internazi=<br /> onale<br /> &gt; &gt; stanno dicendo che la vicenda catalana non riguarda il diritto internaz=<br /> ionale.<br /> <br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima<br /> &gt;=20<br /> &gt; ahahahaahah .... professorini???............ma tu chi sei scusa?.... al l=<br /> oro confronto sei un emerito cretinetto, una nullit=C3=A0 ... e manco hai i=<br /> l senso della misura...<br /> &gt; Pagliaccio. =20<br /> <br /> -------------------------<br /> Eccola qua che sbrocca! Non appena ti accorgi di essere nel torto, ti metti<br /> a insultare. Fossero anche *professoroni&quot;, almeno leggi quel che copincolli=<br /> !<br /> Ad es.: &quot;La legge internazionale =C3=A8 neutrale in relazione a una dichiar=<br /> azione=20<br /> di indipendenza unilaterale&quot;. L'hai copincollato tu, neh!<br /> <br /> <br /> &gt; Chenickname<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; - Se nel &quot;percorrere l'iter delle leggi interne&quot; la Catalogna si terr=<br /> =C3=A0 nella<br /> &gt; &gt; legalit=C3=A0, allora potr=C3=A0 essere un'azione pacifica, diversament=<br /> e no. Ad es.<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; wow!... sei in diretto contatto con Rajoy e Filippo, per sapere cos'altro=<br /> hanno deciso di inventarsi, incattiviti come sono?<br /> &gt; In modo non democratico si sono comportati loro, vedi di non dimenticarte=<br /> lo.=20<br /> &gt; Per ora i catalani si stanno attirando sempre di pi=C3=B9 le simpatie di =<br /> molti....=20<br /> &gt; =C3=A8 solo che Tajani, questo, mica te lo viene a raccontare.... e manco=<br /> Gentiloni.<br /> <br /> --------------------------<br /> Ti sto solo enunciando logiche conseguenze.=20<br /> Se, all'interno di uno stato democratico i secessionisti catalani compiono<br /> atti contro la democratica costituzione che essi stessi hanno democraticame=<br /> nte<br /> votato, di chi =C3=A8 il comportamento &quot;non democratico&quot;?<br /> <br /> <br /> &gt; Chenickname<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; .. Ad es.<br /> &gt; &gt; potrebbe tentare di convincere, democraticamente e legalmente, le altre<br /> &gt; &gt; regioni spagnole a strutturare lo *stato Spagna* come confederazione.<br /> &gt; &gt; (vedi Svizzera, Germania...vedi l'idea che ha folgorato da noi Salvini<br /> &gt; &gt; sulla strada di Damasco).<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima<br /> &gt;=20<br /> &gt; ho sempre trovato da &quot;osteria dello sport&quot; del paese stare a sparare prev=<br /> isioni da nullafacenti perditempo riguardo ad accadimenti pi=C3=B9 grandi d=<br /> i loro. Come fate tu e un altro in questo gruppo.=20<br /> <br /> ---------------------<br /> Come fai tu, non io. Parole tue: &quot;E' per questo che gli esperti di=20<br /> diritto internazionale sostengono che la Catalogna, nella sua=20<br /> autodeterminazione (pacifica) arriver=C3=A0 alla sua indipendenza...=20<br /> anche se il percorso sar=C3=A0 lunghetto&quot;.<br /> Questa =C3=A8 fantasiosa farina del tuo sacco. Nessun &quot;esperto di diritto<br /> internazionale&quot; ha mai sostenuto di avere una sfera di cristallo.<br /> Anche a riprova che non hai letto quello che hai copincollato.<br /> <br /> <br /> &gt;=20<br /> &gt; Chenickname<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; - Leggi anche altri &quot;esperti&quot;. Ti diranno, ad es., che il diritto<br /> &gt; &gt; all'*autodeterminazione* non implica il diritto alla *secessione*.<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; mi bastano i veri esperti di diritto internazionale.=20<br /> <br /> --------------------------<br /> S=C3=AC... per=C3=B2 leggili!<br /> <br /> <br /> &gt; Chenickname=20<br /> &gt; &gt; &gt; Il popolo catalano *=C3=A8* autodeterminato, in quanto ha contribuito=<br /> alla stesura,=20<br /> &gt; &gt; &gt; ha accettato e ha votato a larga maggioranza la Costituzione Spagnola=<br /> nel 1978,=20<br /> &gt; &gt; &gt; quella stessa costituzione che Puigdemont &amp; co. hanno violato.=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima=20<br /> &gt; &gt; sei ottusamente ostinato a fissarti su sta cosa.=20<br /> &gt; &gt; Le cose cambiano... e le circostanze... e tutto quanto.=20<br /> &gt; &gt; Ci=C3=B2 che pu=C3=B2 andar bene una volta, o che si =C3=A8 stati costr=<br /> etti ad accettare, non si =C3=A8 costretti ad accettarlo e/o a subirlo per =<br /> sempre.=20<br /> &gt; &gt; Il dialogo dovrebbe servire a risolvere queste situazioni. Ma quando i=<br /> l dialogo democratico e civile viene negato (e pure in modo tirannico)... a=<br /> llora.... rimane comunque il proprio diritto ad autodeterminarsi.=20<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; Chenickname<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; - Eccerto! Le costituzioni hanno la scadenza come la marmellata. E per =<br /> farle<br /> &gt; &gt; scadere, prima si violano e poi si offre il dialogo.=20<br /> &gt; &gt; &quot;Ma mi faccia il piacere!&quot;<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; niente e nessuno ha il diritto di ledere i diritti fondamentali dell'esse=<br /> re umano.=20<br /> &gt; E le Costituzioni mica sono monoliti.=20<br /> &gt; Pure quella spagnola.. gi=C3=A0 modificata diverse volte.<br /> &gt; Tra l'altro... quelli al governo non erano d'accordo tra di loro gi=C3=A0=<br /> mentre la scrivevano... e dovettero ricorrere ad un arrangiamento. Era pro=<br /> prio incominciata bene, era.<br /> &gt; Pensierino:<br /> &gt; tanto per non prenderci in giro.... guarda te come viene rispettata la Co=<br /> stituzione italiana dagli stessi politici e governi!<br /> &gt; va'... va'... ma chi credi di prendere per i fondelli, Chenickname?<br /> &gt; La gente deve imparare a far rispettare i suoi diritti. Tutto qua. =20<br /> <br /> -----------------------------<br /> Maccerto! Cosa servono le costituzioni? Roba da perditempo. Perch=C3=A9 sta=<br /> re<br /> li a fare costituzioni quando basterebbe la *Casaleggio Associati*?<br /> <br /> <br /> &gt; Chenickname=20<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; &gt; Non mi risulta che la Costituzione Spagnola leda qualche diritto. A t=<br /> e=20<br /> &gt; &gt; &gt; risulta? In quali articoli?=20<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima=20<br /> &gt; &gt;=20<br /> &gt; &gt; stai dando i numeri.=20<br /> &gt; &gt; Certi comportamenti violenti e da tiranni, e la negazione ad un confron=<br /> to e relativo dialogo civile e democratico sarebbero, secondo te, contempla=<br /> ti da tale costituzione?=20<br /> &gt; &gt; sarebbe dunque una dittatura, non democrazia.... e complice pure l'Euro=<br /> pa.=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; Chenickname=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; &gt; - Ogni costituzione democratica del mondo contempla l'uso proporzionato<br /> &gt; &gt; della forza per far rispettare la legge.<br /> &gt;=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; ideaprima=20<br /> &gt;=20<br /> &gt; Il tuo concetto di &quot;proporzionato&quot; =C3=A8 delinquenziale.=20<br /> &gt; Gente inerme .... strattonamenti, manganellate e pallottole di gomma e la=<br /> crimogeni contro gente inerme... compresi anziani e donne... e bambini a gu=<br /> ardare.=20<br /> &gt; Rifiuto del dialogo civile e democratico con gente che vorrebbe far valer=<br /> e le sue ragioni e i suoi punti di vista.=20<br /> &gt; E mi limito a questo.... ma c'=C3=A8 molto di pi=C3=B9. =20<br /> &gt; Non era legittimo quel referendum per la Costituzione spagnola? ... non s=<br /> i doveva far altro che lasciarlo fare e poi semplicemente dire:&quot; ok... vi s=<br /> iete espressi, ma questo referendum non =C3=A8 stato legittimato, quindi vi=<br /> ene ritenuto nullo&quot;.<br /> &gt; Perch=C3=A8 invece cercare di impedirlo ferocemente, con violenze da crim=<br /> inali?...<br /> &gt; Perch=C3=A8 quella disperata necessit=C3=A0 di impedirlo?=20<br /> &gt; ... chieditelo.... perch=C3=A8?=20<br /> &gt; Manco ci arrivi.<br /> <br /> --------------------------<br /> Cio=C3=A8 fammi capire, Ideaprima. Se una polizia vede che si sta svolgendo<br /> una rapina, deve lasciarli fare e poi, alla fine, semplicemente dire:<br /> &quot;Ok, avete rapinato. Ma questa rapina non =C3=A8 stata legittimata, quindi<br /> viene ritenuta nulla&quot; ? Tana libera tutti!=20<br /> <br /> <br /> <br />  

Il thread:
da leggere Loris Dalla Rosa 19/10 10:13
Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
   da leggere rawmode 19/10 11:49
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere Loris Dalla Rosa 19/10 21:32
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere rawmode 20/10 07:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere rawmode 20/10 07:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere ideaprima1@googlemail.com 20/10 07:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
               da leggere rawmode 20/10 07:25
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                  da leggere ideaprima1@googlemail.com 20/10 08:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
   da leggere eva 20/10 14:51
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere Loris Dalla Rosa 20/10 16:15
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere eva 20/10 20:16
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
      da leggere peter schlemihl 20/10 17:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
         da leggere eva 20/10 20:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
            da leggere peter schlemihl 21/10 15:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
               da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 15:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                  da leggere Loris Dalla Rosa 21/10 19:24
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 21/10 21:40
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                        da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 00:08
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                           da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 12:00
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                              da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 16:22
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                 da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 18:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                    da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 20:01
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                       da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 20:44
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 23:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                             da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 00:02
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                   da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 01:09
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 05:46
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:23
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                             da leggere ideaprima1@googlemail.com 22/10 23:54
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 01:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                   da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 06:01
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 09:13
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 14:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 15:04
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                               da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 20:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                  da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 23:22
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 07:38
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                      da leggere Chenickname 23/10 12:19
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 14:24
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 23/10 15:10
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                               da leggere ideaprima1@googlemail.com 23/10 20:36
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                  da leggere Chenickname 23/10 21:11
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                     da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 08:25
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                        da leggere Chenickname 24/10 10:42
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                           da leggere ideaprima1@googlemail.com 24/10 20:18
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                              da leggere Chenickname 24/10 21:49
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                 da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 12:37
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                    da leggere Chenickname 25/10 12:58
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                       da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 13:11
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                          da leggere Chenickname 25/10 13:19
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                             da leggere ideaprima1@googlemail.com 25/10 13:50
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                da leggere Chenickname 25/10 14:39
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                   da leggere ideaprima1@googlemail.com 26/10 09:43
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                      da leggere Chenickname 26/10 10:14
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                         da leggere ideaprima1@googlemail.com 26/10 11:48
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                                                                            da leggere Chenickname 26/10 13:16
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 23:10
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 23/10 23:36
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                         da leggere rawmode 24/10 11:54
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                                            da leggere Chenickname 24/10 12:35
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                           da leggere eva 22/10 17:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                              da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 20:04
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                 da leggere eva 22/10 21:20
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                    da leggere Loris Dalla Rosa 22/10 23:27
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                       da leggere eva 23/10 07:12
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
                                          da leggere Loris Dalla Rosa 23/10 09:09
Re: Catalani di tutto il mondo, unitevi!:-)
 

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